Discussion:
Vertragsbeginn
(zu alt für eine Antwort)
Martin Τrautmann
2023-02-21 14:41:10 UTC
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Hallo,

heute bekam ich Bescheid von der Schlichtungsstelle. Klarmobil hat auf
dem Weg meinen Widerspruch anscheinend akzeptiert. Von daher kann ich
den Weg über den Schlichter empfehlen, selbst wenn der Schaden bei mir
nur gering und der Aufwand unverhältnismäßig war.

...aber es ging um's Prinzip /fußaufstampf

Interessant fand ich deren Aussage in der Stellungnahme:

+++
Die Aufschaltung der Mobilfunkverträge erfolgt immer zeitgleich mit dem
Versand der Karte. Im Regelfall erhält der Kunde die SIM-Karte am
nächsten Tag. Sollte sich die Zustellung verzögern, werden die Gebühren
für den entsprechenden Zeitraum erstattet.
+++

Satz 1 und 2 sind fraglich. Satz 3 war bisher definitiv nicht im
Angebot. Das wurde mir bisher trotz Widerspruch verweigert.

Daher möchte ich hier ausdrücklich darauf hinweisen, dass klarmobil das
zumindest dem Schlichter gegenüber zugesteht, was ich für einen
Rechtsanspruch halte.
Marc Haber
2023-02-21 17:24:09 UTC
Permalink
+++
Die Aufschaltung der Mobilfunkvertra?ge erfolgt immer zeitgleich mit dem
Versand der Karte. Im Regelfall erha?lt der Kunde die SIM-Karte am
na?chsten Tag. Sollte sich die Zustellung verzo?gern, werden die Gebu?hren
fu?r den entsprechenden Zeitraum erstattet.
+++
Satz 1 und 2 sind fraglich. Satz 3 war bisher definitiv nicht im
Angebot. Das wurde mir bisher trotz Widerspruch verweigert.
Das deckt sich mit meiner Erfahrung mit ALLEN Mobilfunkanbietern. Die
paar Tage Grundgebühr stecken sie sich ALLE rechtswidrig in die
Tasche. Danke, dass Du das mal bis zum Ende durchgefochten hast,
leider ohne Rechtsanspruch für andere.

Grüße
Marc
--
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Martin Τrautmann
2023-02-21 18:01:25 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
+++
Die Aufschaltung der Mobilfunkvertra?ge erfolgt immer zeitgleich mit dem
Versand der Karte. Im Regelfall erha?lt der Kunde die SIM-Karte am
na?chsten Tag. Sollte sich die Zustellung verzo?gern, werden die Gebu?hren
fu?r den entsprechenden Zeitraum erstattet.
+++
Satz 1 und 2 sind fraglich. Satz 3 war bisher definitiv nicht im
Angebot. Das wurde mir bisher trotz Widerspruch verweigert.
Das deckt sich mit meiner Erfahrung mit ALLEN Mobilfunkanbietern. Die
paar Tage Grundgebühr stecken sie sich ALLE rechtswidrig in die
Tasche. Danke, dass Du das mal bis zum Ende durchgefochten hast,
leider ohne Rechtsanspruch für andere.
Klar, wie üblich alles ohne Anerkennung einer Rechtspflicht und aus
Kulanz. Aber wieder ein Tropfen mehr, was man ggf. als Beleg heranziehen
kann.
Martin Gerdes
2023-02-22 21:59:28 UTC
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Post by Martin Τrautmann
Post by Marc Haber
Post by Martin Τrautmann
heute bekam ich Bescheid von der Schlichtungsstelle. Klarmobil hat auf
dem Weg meinen Widerspruch anscheinend akzeptiert. Von daher kann ich
den Weg über den Schlichter empfehlen, selbst wenn der Schaden bei mir
nur gering und der Aufwand unverhältnismäßig war.
... aber es ging um's Prinzip /fußaufstampf
Fürs Prinzip ist dem Deutschen kein Weg zu weit.
Post by Martin Τrautmann
Post by Marc Haber
Post by Martin Τrautmann
+++
Die Aufschaltung der Mobilfunkverträge erfolgt immer zeitgleich mit dem
Versand der Karte. Im Regelfall erhält der Kunde die SIM-Karte am
nächsten Tag. Sollte sich die Zustellung verzögern, werden die Gebühren
für den entsprechenden Zeitraum erstattet.
+++
Wers glaubt, wird selig.
Post by Martin Τrautmann
Post by Marc Haber
Post by Martin Τrautmann
Satz 1 und 2 sind fraglich. Satz 3 war bisher definitiv nicht im
Angebot. Das wurde mir bisher trotz Widerspruch verweigert.
Ts, ts!
Post by Martin Τrautmann
Post by Marc Haber
Das deckt sich mit meiner Erfahrung mit ALLEN Mobilfunkanbietern. Die
paar Tage Grundgebühr stecken sie sich ALLE rechtswidrig in die
Tasche. Danke, dass Du das mal bis zum Ende durchgefochten hast,
leider ohne Rechtsanspruch für andere.
Klar, wie üblich alles ohne Anerkennung einer Rechtspflicht und aus
Kulanz. Aber wieder ein Tropfen mehr, was man ggf. als Beleg heranziehen
kann.
Das vermutlich rechtswidrige prinzipielle Verhalten der Firma lohnt sich
aber halt doch, weil der Normalkunde dieses Verfahren akzeptiert.

Ich sehe solche Dinge immer als Rechenexempel und versuche nicht
übereifrig, böse Absicht dahinter zu sehen.

Leider hast Du diesen Thread nicht verlinkt; vermutlich bist Du derart
stark in der Angelegenheit befangen, daß Du Dir überhaupt nicht
vorstellen kannst, daß irgendjemand Externes nicht den gleichen
Sachstand hat wie Du.

Vermutlich gehört dieser Thread zu diesem hier:

<slrntlv9gg.3d6.t-***@ID-685.user.individual.de>

Dem Du (in meinen Augen völlig unpassend) folgenden Betreff verpaßt
hast:

"Abrechnungsbetrug der Mobilfunkanbieter? Rabatte, Vertragsbeginn"

Welchen Betrag hast Du denn durch diesen "Abrechnungsbetrug" verloren?

2 Euro?

3 Euro?

Hat sich für diesen Betrag der ganze Zirkus gelohnt?

Natürlich, denn es ging Dir ja ums Prinzip.
Martin Τrautmann
2023-02-23 08:49:56 UTC
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Post by Martin Gerdes
Das vermutlich rechtswidrige prinzipielle Verhalten der Firma lohnt sich
aber halt doch, weil der Normalkunde dieses Verfahren akzeptiert.
Deswegen nörgle ich auch ggf. bei Kleinbeträgen. Der Aufwand muss für
die Firmen so groß werden, dass auch dort das Rechenexemppel dazu führt,
dass Einhaltung der Regeln billiger ist als Rechtsbruch.
Post by Martin Gerdes
Dem Du (in meinen Augen völlig unpassend) folgenden Betreff verpaßt
"Abrechnungsbetrug der Mobilfunkanbieter? Rabatte, Vertragsbeginn"
Die Antwort an sich rechtfertigte für mich ein neues Thema, um nicht
diese IMHO interessante Aussage in einem anderen Thread zu vergraben.
Post by Martin Gerdes
Welchen Betrag hast Du denn durch diesen "Abrechnungsbetrug" verloren?
2 Euro?
3 Euro?
20 € - zzgl. bei Klarmobil diverses Porto und Gebühren für
Lastrückschriften plus Arbeitszeit. Knapp am Mahnverfahren vorbei.
Post by Martin Gerdes
Hat sich für diesen Betrag der ganze Zirkus gelohnt?
Natürlich, denn es ging Dir ja ums Prinzip.
genau.
Martin Gerdes
2023-02-23 09:53:03 UTC
Permalink
Post by Martin Τrautmann
Post by Martin Gerdes
Das vermutlich rechtswidrige prinzipielle Verhalten der Firma lohnt sich
aber halt doch, weil der Normalkunde dieses Verfahren akzeptiert.
Deswegen nörgle ich auch ggf. bei Kleinbeträgen. Der Aufwand muss für
die Firmen so groß werden, dass auch dort das Rechenexemppel dazu führt,
dass Einhaltung der Regeln billiger ist als Rechtsbruch.
Ritter Don Martino reitet gegen die Windmühlen.
Post by Martin Τrautmann
Post by Martin Gerdes
Welchen Betrag hast Du denn durch diesen "Abrechnungsbetrug" verloren?
2 Euro?
3 Euro?
20 € - zzgl. bei Klarmobil diverses Porto und Gebühren für
Lastrückschriften plus Arbeitszeit. Knapp am Mahnverfahren vorbei.
Ich sags ja: Du hast den falschen Provider.

Diese 20 Euro dürften allerdings nicht allein der initiale "Betrug"
sein, sondern dazu Deine Spesen im weiteren Verlauf, die Zeit nicht
gerechnet. Ach ja, die kostet nichts und ist nichts wert.
Post by Martin Τrautmann
Post by Martin Gerdes
Hat sich für diesen Betrag der ganze Zirkus gelohnt?
Natürlich, denn es ging Dir ja ums Prinzip.
Genau.
Viel Erfolg weiterhin bei Deinem Feldzug!
Martin Τrautmann
2023-02-23 11:22:17 UTC
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Post by Martin Gerdes
Post by Martin Τrautmann
Post by Martin Gerdes
Welchen Betrag hast Du denn durch diesen "Abrechnungsbetrug" verloren?
2 Euro?
3 Euro?
20 € - zzgl. bei Klarmobil diverses Porto und Gebühren für
Lastrückschriften plus Arbeitszeit. Knapp am Mahnverfahren vorbei.
Ich sags ja: Du hast den falschen Provider.
Diese 20 Euro dürften allerdings nicht allein der initiale "Betrug"
sein, sondern dazu Deine Spesen im weiteren Verlauf, die Zeit nicht
gerechnet. Ach ja, die kostet nichts und ist nichts wert.
Nein, der Betrag alleine. Spesen bei mir null, nur Zeit - und die
kalkulieren Versicherungen, Finanzämter & Co leider alle mit null.
Martin Gerdes
2023-02-23 18:50:36 UTC
Permalink
Post by Martin Τrautmann
Post by Martin Gerdes
Post by Martin Τrautmann
Post by Martin Gerdes
Welchen Betrag hast Du denn durch diesen "Abrechnungsbetrug" verloren?
2 Euro?
3 Euro?
20 € - zzgl. bei Klarmobil diverses Porto und Gebühren für
Lastrückschriften plus Arbeitszeit. Knapp am Mahnverfahren vorbei.
Ich sags ja: Du hast den falschen Provider.
Diese 20 Euro dürften allerdings nicht allein der initiale "Betrug"
sein, sondern dazu Deine Spesen im weiteren Verlauf, die Zeit nicht
gerechnet. Ach ja, die kostet nichts und ist nichts wert.
Nein, der Betrag alleine. Spesen bei mir null, nur Zeit - und die
kalkulieren Versicherungen, Finanzämter & Co leider alle mit null.
Du hast Dich darüber ereifert, daß Klarmobil den Vertrag rechnet ab dem
Tag, an dem sie das SIM in die Post geben, und Du den Vertrag erst ab
Eintreffen des SIMs nutzen kannst. Das sind üblicherweise wenige Tage
später, im allerhöchsten Fall eine Woche.

Wenn ich von dieser Maximalzeit ausgehe, müßte der Vertrag 80 Flocken im
Monat kosten, wenn es sich um wenige Tage handelt, wäre der Vertrag noch
sehr viel teurer.

Ich sags ja: Du hast den falschen Provider.

Viel Erfolg beim weiteren Verlauf Deines Feldzugs!
Martin Τrautmann
2023-02-23 22:19:21 UTC
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Post by Martin Gerdes
Post by Martin Τrautmann
Post by Martin Gerdes
Post by Martin Τrautmann
Post by Martin Gerdes
Welchen Betrag hast Du denn durch diesen "Abrechnungsbetrug" verloren?
2 Euro?
3 Euro?
20 € - zzgl. bei Klarmobil diverses Porto und Gebühren für
Lastrückschriften plus Arbeitszeit. Knapp am Mahnverfahren vorbei.
Ich sags ja: Du hast den falschen Provider.
Diese 20 Euro dürften allerdings nicht allein der initiale "Betrug"
sein, sondern dazu Deine Spesen im weiteren Verlauf, die Zeit nicht
gerechnet. Ach ja, die kostet nichts und ist nichts wert.
Nein, der Betrag alleine. Spesen bei mir null, nur Zeit - und die
kalkulieren Versicherungen, Finanzämter & Co leider alle mit null.
Du hast Dich darüber ereifert, daß Klarmobil den Vertrag rechnet ab dem
Tag, an dem sie das SIM in die Post geben, und Du den Vertrag erst ab
Eintreffen des SIMs nutzen kannst. Das sind üblicherweise wenige Tage
später, im allerhöchsten Fall eine Woche.
Wenn ich von dieser Maximalzeit ausgehe, müßte der Vertrag 80 Flocken im
Monat kosten, wenn es sich um wenige Tage handelt, wäre der Vertrag noch
sehr viel teurer.
Ich sags ja: Du hast den falschen Provider.
Du irrst. Es kamen eine ganze Reihe von Dingen zusammen - auch
Ungereimtheiten bei Vertragsverlängerung, außerdem mehrere Verträge.

Ob andere besser sind? Alditalk läuft primitiv und zuverlässig. Aber
mangels Datenbremse ist es nicht der richtige Vertrag für mich gewesen.
Norma erwies sich auch als peinlich, wo Zusagem nicht eingehalten
wurden, weil die Rufnummernportierung erst nach Angebotsende erfolgte
und damit zugesagter Bonus nicht kam. Jeder hat anscheinend seine
Macken.
Martin Gerdes
2023-02-25 00:57:51 UTC
Permalink
Post by Martin Τrautmann
Post by Martin Gerdes
Post by Martin Τrautmann
Post by Martin Gerdes
Welchen Betrag hast Du denn durch diesen "Abrechnungsbetrug" verloren?
2 Euro?
3 Euro?
20 € - zzgl. bei Klarmobil diverses Porto und Gebühren für
Lastrückschriften plus Arbeitszeit. Knapp am Mahnverfahren vorbei.
Ich sags ja: Du hast den falschen Provider.
Du irrst.
Das ist nichts Neues. Ich irre eigentlich ständig.
Post by Martin Τrautmann
Es kamen eine ganze Reihe von Dingen zusammen - auch
Ungereimtheiten bei Vertragsverlängerung, außerdem mehrere Verträge.
Habe ich schonmal erwähnt, daß Du möglicherweise den falschen Provider
hast?
Post by Martin Τrautmann
Ob andere besser sind? Alditalk läuft primitiv und zuverlässig. Aber
mangels Datenbremse ist es nicht der richtige Vertrag für mich gewesen.
Norma erwies sich auch als peinlich, wo Zusagem nicht eingehalten
wurden, weil die Rufnummernportierung erst nach Angebotsende erfolgte
und damit zugesagter Bonus nicht kam. Jeder hat anscheinend seine
Macken.
Manche Leute scheinen das Pech geradezu anzuziehen - wie Donald Duck in
Entenhausen.

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